对话航天科工：科技创新与军民融合

主持人

聚焦科技大趋势、发现创新主力军、挖掘发展新动能。大家好，我是新华社《环球》杂志副总编辑刘洪，这里是“对话新国企•科技创新主力军”网络访谈现场，本次访谈由国务院国资委规划局、宣传局指导，国资委新闻中心、《国资报告》杂志社主办，国资委信息中心协办，各位网友可以通过微博帐号国资小新向访谈嘉宾提问互动。2014年全国两会以来，国资委新闻中心已经连续三年举办“对话新国企”的系列网络访谈。今天是本次“对话新国企”主题活动的第10场访谈。今天非常荣幸邀请到中央候补委员、中国航天科工集团公司党组成员、副总经理刘石泉，欢迎刘总。您和网友打个招呼吧。

嘉宾刘石泉

大家好。非常高兴参加“对话新国企、科技创新主力军”这样的谈访活动，衷心感谢广大网友对航天事业、航天科工关心、爱护、支持和帮助。也借这个感谢国资委宣传局、新闻中心，人民网、新华网等各大媒体对我们航天的关心和支持，也非常感谢大家提供这么一个对话的机会，谢谢大家。

主持人

航天科工给很多人的印象是很高大上，而且比较神秘。到底是一个怎样的央企呢？在科技创新方面又有哪些成就？刘总给大家介绍一下？

嘉宾刘石泉

关于中国航天科工集团公司，媒体上，我们自己的门户网站上，都有很多的宣传，也有很多的介绍，大家都有一定的了解。我想利用这次对话的机会，谈一谈我是怎么认识我们自己中国航天科工集团的。

我觉得中国航天科工集团是这样一个企业：她是始终把国家利益放在首位的一个军工企业。中国航天科工集团的前身是1956年10月成立的国防部老五院。从一成立开始，她就是为国防事业、为武器装备建设承担了重要的使命和责任的一个单位。当时还是部队的建制。随着事业的发展，后来到了航天部，到了航天工业总公司，后来到1999年改革的时候就分为两家，我们成立了中国航天科工集团公司。从一成立开始，毛主席老一代革命家感觉到我们国家需要建立现代国防，必须要把我们军事实力和武力装备搞上去，是这样一个使命。它从一开始从无到有、从小到大、从弱到强，走这样一个发展的过程。

这个过程中，最重要的就是从50年代开始，在国防科工委的领导下，应该说航天科工集团一开始就把研发武器装备作为自己的使命。从开始我们国家50年代和苏联有一些合作，这个过程最后大家都知道，苏联撤走了专家，最后航天人怎么办呢？就得靠自力更生、艰苦奋斗，我们靠自己的聪明才智，靠自己的智慧去创新、创造，然后把我们国家的武器装备搞出来。所以，我们国家第一枚火箭、第一枚导弹陆陆续续在50年代、60年代创造出来。在这个过程当中，始终是坚持国家利益高于一切的核心价值观，把科技强军、航天报国当做我们重要的使命。航天科工集团最大的责任，就是要把武器装备发展好、建设好，把国家使命承担好、落实好。

在武器装备建设当中，首先我们把航天看成是一个事业，然后才是一个企业，才是一个产业。为什么把航天看成是事业，那就是使命和责任，因为是事业，我们就要无怨无悔地去为之奋斗、去奉献，不讲代价，不讲任何的价钱，不讲任何的条件，我们就为这个奋斗，这才是事业，无怨无悔的奉献，这是几代航天人作出的一个榜样。

哪怕经济再困难，单位的经费再紧张，宁可少花一点、个人少拿一点，也要自筹经费，在国家经费不够用的时候，还得自己投入，去创新、开发武器装备的新产品。甚至在国家利益、集体利益和个人利益相冲突的时候，个人的利益就要让位于集体利益、国家利益，这才是真正地要把国家利益放在最前面，放在首位，这样的使命。然后才是说我们是一个企业，我们要把企业搞好，我们要把我们的产品做好，我们要把市场，适应社会主义市场经济体制，在市场当中发展和壮大自己。但是在这个过程当中，我觉得之所以有今天的发展，我们企业的经营理念、价值观始终是突出这么一个主题，这是我想借这个机会和大家说的：航天科工集团是始终把国家利益放在首位的企业。

第二，我想和大家说我所理解的航天科工集团是始终把创新作为引领我们发展的一个企业。因为我们的使命和责任是要服务于国防建设，维护国家的利益，包括我们的主权、领土完整，这样先要有先进的武器装备和先进的国防。先进的国防要靠先进的武器装备来支撑。先进的武器装备靠什么？就要靠我们广大的科技人员去创新。从它一成立开始，因为这些核心技术、这些先进的东西，我们是不可能花钱买过来的。一些发达国家也不可能把它的先进技术给我们。所以，我们必须要靠创新。这些年来，我们一直是坚持自主创新，发展我们的武器装备，使它始终处于国际先进水平、领先水平，能够为我们的国防、国家的和平，为维护我们国家主权尊严甚至领土完整以及国家的统一作出我们应有的贡献，这样就要有创新。

刚才说到外头看着我们是“高大上”的企业，是一个神秘的企业，可能也和这个有关系。说神秘，航天科工搞武器装备，她只干不说，有一些东西干了不能说，这样就显得有点神秘，因为国之重器不可示人。

另外，她搞的创新不是一般的创新，我们抓创新工作，尤其是搞武器装备建设，始终是要抓战略性、前沿性、前瞻性的技术，探索性的技术，很多是过去没有的，要靠我们站在技术的制高点，站在科技发源的前沿去领悟、感悟、创造和实践，是通过这个来的。

她的“高大上”还有一个就是她代表了是战略性的产业。刚才我们说是把国家的利益放在首位，同时她又是新兴的产业、高新技术，我们国家把航天航空产业看成是新兴产业。然后，她还有很强的带动性。搞航天技术，她带动了几百个专业和产业方向，有成千上万的配套，会拉动很多工业基础，从元器件、原材料，到计算机、通信遥感、电子技术、动力技术等等。

主持人

你说的创新，我们航天科工不是一个普通的企业。

嘉宾刘石泉

不是小的创新、简单的创新。大安全、大防务、国家安全这样一个大创新，一个大的创新平台。

主持人

刚才听了您的一段介绍，特别的感动，包括自力更生、艰苦创业、使命责任高于一切，正是因为这样，航天科工在过去60年，整整一个甲子，为共和国的国家富强作出了突出的贡献，很多是国之重器，是我们综合国力的重要组成部分。您刚才也说创新和一般企业确实是不一样。在您看来，和一般企业不一样具体表现在哪些地方，或者您印象当中最深刻的一次创新是什么呢？

嘉宾刘石泉

现在关于创新，我想跟您谈一下我的认识和体会。创新是熊彼特提出来的，是一个专有名词，全文指的是经济学的，某种意义上是经济学的一个词，它是生产函数的变动，是各种生产要素、管理工具新的组合，创造新的价值出来。

我们谈的创新，我们国家就把它泛化了一点，我认为指的就是推陈出新，是全面的创新。我们现在讲航天科工集团，我们讲的创新，更主要是我们企业的创新，我们主要是在技术上的创新、商业模式的创新、管理上的创新。最近我们党组提出来的“三创新”，叫技术创新、商业模式创新和管理创新，要抓“三创新”。以“三创新”为抓手，落实好五中全会五大理念。五大理念第一条就是要把创新发展作为我们的一种理念，把创新驱动作为国家战略落实到位。

我们围绕着党和国家的需要，结合航天科工集团的实际，我们提出来要发展“五个新一代”：新一代的武器装备技术、新一代的航天技术、新一代的信息技术、新一代的智能制造技术、新一代的材料与工艺技术。我们还提出来要发展“四个基础支撑技术”，像微系统技术、新材料技术、智能制造技术、智慧企业的一些产业的技术。

围绕着这些，我们要布局“十三五”的一些发展的规划。这个规划最重要的，我们想到的第一就是科学技术发展的态势，我们必须要研究清楚。现在我们处在什么样的发展阶段、发展方位，我们的发展战略怎么制定。也就是说，你搞技术创新，就得把握住发展战略。还要紧贴国家经济发展的需求，还要紧贴我们国家的军事领域方面的需求，要把需求作为我们的牵引制定我们的技术。新一代的武器装备你怎么发展？我们的武器装备不能落后于别人，落后于别人的话就要挨打，这是我们创新的逻辑。什么叫创新呢？从它的竞争的逻辑来看，你的技术落后，短人一代，你就永远是被动的。我们就要谋划在哪些技术上创新，用什么样的方式去创新。现在时髦一点说，跨界要创新，要原始创新，要发展一些基础性的创新。

还有协同创新。比如互联网，互联网+，这是国务院在今年工作报告上提出来的。你回过头来看，十八大报告里提出来要“两化融合”，就是机械化和信息化融合，我们要实现信息化发展。第二是“中国制造2025”，提出来我们要发展数字化、网络化、智能化这个方向上发展我们的装备制造业。还有一个就是“互联网+”，再加上现在“双创”，这一系列的发展有一个脉络。

我理解是什么脉络呢？一个简单的看法就是，我们过去从事的大量是物质生产和物质方面的服务，现在逐步转向成一个信息生产、信息服务，往这个方向上去转。为什么是这样呢？因为我们从农业文明进入工业文明以后，随着我们信息技术的发展，就把我们带到一个信息化的时代，比如像我们的网络，今天我们在人民网，是在网上作客。互联网的发展，对我们社会形态、经济形态，包括对我们的企业形态都带来了很大的发展。

主持人

你说互联网对我们的企业形态带来了很大变化，但我知道像航天科工是一个非常特殊的企业，包括我也知道刘总是没有微信的，可能处于各种各样保密的原因。您觉得像现在这种网络的状态之下，对我们航天科工会带来哪些变化呢？

嘉宾刘石泉

我们有高度的自觉，刚才说我们跨界创新靠什么？“互联网+”就是跨界创新。航天科工集团率先做了一个航天云网，去年6月份开始上线，现在航天互联网已经上线了有近13万家企业了。我们想构建的是一个中国的工业互联网。

大家都知道，在国外也看了很多了，德国提出来工业4.0，美国也有国家创新计划，GE公司也有一个工业互联网，最近他们还在一起做一些谋划。我们航天科工集团，也是刚才说了，围绕我们五个新一代，围绕着新一代信息技术怎么发展，我们也要思考。刚才说了，我们的创新不是简单的几个人的创新，几万块钱的创新，几个亿的创新。我们必须是一个大概念的创新，一个从颠覆性的创新开始。所以，我们做了一个工业互联网。

这个互联网，我们提的一个理念，这个理念叫什么呢？叫信息互通、资源共享、能力协同、开放合作、互利共赢，提了这么一个理念，它也是互联网+进入到航天云网这样的形态。为什么呢？首先我们每个企业、每个工厂过去有很多是“哑巴”，就跟我一样，不用微信一样，我不用不是我不想用，我是有很多别的事情不用。如果说企业，每一个企业能把互联网用起来，相当于什么呢？大家能够在时间和距离上、空间上就把它缩小了，它在一个虚拟的网络空间里面，这样把企业之间的距离打开了，把企业之间的需求，如果发布在网上，大家可以实时的及时动态地感知到。比如原来需要我从贵州飞到北京来谈一次，现在通过航天云网就能够实现协同制造，可能要节省成本和时间，节省了大量活动的时间。

再一个就是能力，不同的企业有不同的能力。能力要协同，比如这个企业想做这件事，他说我没有这样的制造能力或者没有这样的设计能力。另外的企业有，在航天云网上就可以把大家的需求发布出来，各种资源能够汇聚在一起，我们叫资源要共享、能力要协同，是一种开放的形式来搞合作。最后大家实现一种互利共赢。

这样的话，这就是一种新的业态，这是一种新的经济形态。我们发展也好，必须要利用互联网这样一个平台，把这个平台做好了，我们真正能实现转型升级、提质增效这样一个要求。对于我们来讲，不光是一个尝试，是一种责任和使命。

主持人

您讲的互联网+，因为你是军工企业，和一般的互联网+是不同的，有更多思考在里面。我知道像航天科工是一个国有的特大型的高科技企业，在最近的科技成果科技创新大会上，航天科工高红卫董事长作为唯一的央企代表作了发言，你觉得在面对国家创新驱动发展战略中提出要加强科学探索和技术攻关，航天科工近年来在这些方面有哪些举措和行动呢？

嘉宾刘石泉

首先我们党组根据中央的要求，我们认真制定了“十三五”发展规划，在这个基础上，围绕着我们的产业，做了一个系统的完整布局。比如，刚才我说了我们航天的数据，必须是高科技、新兴的产业，我们要站在前沿性、前瞻性、战略性的高度来思考我们的创新。

我们的布局，比如技术创新在哪些方面，我们主要是：一是紧紧围绕着新的需求的推动以后，我们需要的一些专业技术，比如量子技术，我们就把它作为我们的一个主攻的方向。因为我们除了牛顿力学以外，它的发展，然后就是电磁学，然后就是量子技术，现在量子技术已经开始进入了工业应用时代，所以我们必须要抓住这个机遇。我们要转型升级，要发展，这是我们一个很重要的布局。大家知道量子卫星现在要发射了，这是在保密通信方面的一个应用。但是量子技术还有更多更深层面的应用，还有纳米技术，比如纳米技术现在的发展，对材料、对器件和光电子技术都产生很大的影响。对工业的发展，工业1.0、2.0、3.0，过去是毫米级到微米到纳米，现在已经深入到纳米技术、石墨烯这些材料，还有脑科学。

主持人

脑科学是指什么？

嘉宾刘石泉

奥巴马总统曾经说过美国要支持发展它的脑科学，就是研究人的大脑，或者研究人大脑的聪明才智是怎么来的，这样才可能说我们的工业能够智能化，或者叫人工智能技术。比如我们的仿脑、脑控、控脑等等这些技术，脑科学。还有人工智能、大数据、云计算、机器学习、数据挖掘、大数据服务，这些东西都是我们要发展和追求的技术。我们只有站在科学技术的最高点上去开展技术创新，我们还没有提到科技创新，谈到的是技术创新，把这些技术用于我们军民融合的产业，用到武器装备，我们就会发展“五个新一代”的技术出来。我们在这些新技术方面布局是100多项科研项目，还围绕着正在升级的产品有600多项科研项目，我们开展的创新团队是1000多个，围绕这个来开展工作。这是我们抓创新。

还有一个是要协同创新，这是我们抓的一件事情。现在看起来，企业走到今天以后，你不是说关着门就可以搞创新的，你必须要开放，必须要利用社会的资源。我们过去说工业互联网的概念，我们还有一个理念，叫“企业有组织、资源无边界”，你必须把社会的力量和资源用起来，搞协同创新。我带着我们的团队，带着我们的部门，我们到科学院，走访科学院参观学习了20多个所，提出了科学院双方之间的合作是100多项，快200项合作。我发现科学院在创新领域，是我们国家超强大脑，里面有很多科学家，在基础研究、物理原理研究方面也有很多成绩，在应用研究方面也有很多成果。我把他们的一些创新和我们做产业的这种能力和资源结合起来，这也是一种创新。所以，我们在这方面采取了很多措施，来落实如何实现“中国制造2025”，包括这次科技大会上提出来，我们要建立科技强国、制造强国，怎么把它落到实处。

主持人

确实是这样的，刚才您说在本次全国科技创新大会上，习近平总书记也说了，加强科技供给，服务经济社会发展的主战场，除了型号、装备，据我了解，其实你刚才也聊了一些，航天技术在民用领域也有很多应用的成果，您能否具体介绍一下航天技术是如何服务于老百姓的生活，服务于国民经济发展的呢？

嘉宾刘石泉

航天技术，大家都知道，像卫星导航，我们的北斗系统，你开车的时候，如果你用，它就会为你导航，给你提供位置的服务。还有就是提供很多各种各样信息的服务。所以，我们围绕着这个，简单介绍一下过去我们也做了一些事情，可以和大家讲一讲，另外把未来航天技术怎么服务于国民经济也可以讲一讲，因为军民融合、创新驱动，也是我们的发展战略。

比如“快舟”，是用来减灾防灾，“快舟”二号现在天上，这是科技部支持我们发展的一项军民融合的技术。我们国家台湾地区发生了地震，就及时把照片拍下来，及时送给他们，指挥减灾防灾。泥石流，发现这些事情，马上就可以直接把数据拿下来，让我们组织减灾防灾，这是一方面。我们还有火箭技术用来测量台风，去年10月份有一个叫“彩虹”的台风，从海南到广东湛江的台风，台风到来的时候，我们要预防，我们预防往往都要清场，带来很多经济损失。但是对台风的预报，一般很难预测得很准确，它不精确，很多地方我们都要清场，其他的地方去测量也可以，但是钻不到台风眼上去，我们用火箭技术就可以钻到台风眼上去，把它的参数拿回来，这样能精确地对台风的运行、登陆的地方做一个比较准确的预报。哪怕是提高50公里的精度，可以节省10个亿、20个亿，专家们也认证过，这也是一种贡献。

我们导弹火箭技术，我们有一个高层楼宇的灭火装备，我们的大楼也建得很高了，一般救火、防火的措施还不到位，怎么办？我们直接就用一个火箭弹打过去，自动把灭火剂撒在那里。

主持人

以前的救火，高楼是消防人员怎么救火。而现在你一个火箭打上去了。

嘉宾刘石泉

对，一个火箭打上去就可以灭火。还有雷达可以测量天气预报、风速等等，还包括我们的信息技术，很多在国民经济当中应用。像我们航天信息，她对税务、“三金”工程做了很多贡献，服务于我们经济社会，服务信息化产业的发展，也做了大量的工作。我们航天科工每一年营业收入大约70%还是要靠军民融合的技术服务于经济社会。虽然我们是军工企业，以发展武器装备是我们的使命责任，但真正在市场这一块创造的价值贡献要更大一些。

主持人

还真是不谈不知道，我原来只以为航天科工是一个军工企业，现在不仅是一个军工企业、创新企业，同时在融合方面走得非常棒的企业。刚才提到防灾减灾的产品都是很多创新型的，让人脑洞大开的方法。听到刘总提了很多的创新，包括在军工方面、民用方面。在您从业有三十多年了，您印象中最深刻的创新是什么呢？

嘉宾刘石泉

我觉得除了武器装备创新以外，我们当前抓的最重要的创新工作，主要还是我们航天云网的发展。

主持人

有一个跨度，当时为什么要想做航天云网？

嘉宾刘石泉

我已经谈了一部分，因为美国一家公司在做工业互联网，德国做工业4.0，还有其他的国家，像法国，还有日本、韩国都有很多创新计划的。

信息技术时代已经到来了，如果我们中国没有自己的工业互联网的话，很可能我们这些技术会被外国公司加入到他们的工业互联网了。我们航天科工总是说是国家创新体系的一个重要组成部分，我们的制造业也是民族工业、国家的制造业。也就是说，我们有一种责任和使命，要把中国的工业互联网做起来，因为你不做起来就会被别人圈走了。我们国家这么多的企业，它就没有真正让我们形成资源共享、能力协同的概念能够产生起来的话，我们就相当于又被“殖民”了一次，工业“殖民”了一次，不知道用这个词准不准确，这个意思可能你能听懂，网民也能听懂。马云做的是电商那一块的业务，但是它缺工业经验。我们是工业企业，我们应该利用互联网这个平台，能够把我们国家整个工业体系、工业平台，结合中国制造2025，能够打造一个更大的平台，让我们国家所有的企业能够在这个平台上把它的优势和资源发挥出来，能够借用我们国家所有的其他企业的优势来发展自己的产业，发展自己的企业，不断地创新创业，在这个平台上。对我们国家来讲，意义十分重大，对我们工业的转型升级意义也十分重大。

最近，国务院、发改委、工信部、国资委对我们十分重视，也给予了很多政策层面上的支持和帮助。应该说，我觉得除了我们搞这些以外，我们还有一个要跟你介绍一下，我们还在规划，我们要发展新一代的航天技术、空间技术，我们准备要开发天基互联网、天基物联网，目的是和我们工业互联网、航天云网能够构成一起，真正使信息互动互联起来。因为我们这个时代，我们除了人与人之间要信息共享以外，人与物、物与物之间数据要流动起来，这是一个很大的产业。今后，我们预测至少是20万亿以上的增长，而且信息是一种膨胀式、爆炸式的发展，这个产业是非常巨大。这个意义是最大的。创新里面，我觉得这是航天科工集团影响力最大、前景最大、站位最高的一个发展的支柱性的产业。

主持人

真的是责任与使命，而且也看到了远大的发展前景，在这方面下了很大功夫。我知道像刘总一直主抓创新方面工作的，现在国家也提出了双创，大众创业、万众创新，而且掀起了创新、创业的热潮。航天科工在这方面，刚才您也提到很多，稍微总结一下在推进“双创”方面有哪些具体行动呢？

嘉宾刘石泉

党中央、国务院，包括克强总理一直提倡大众创业、万众创新这样的活动。这样一个活动，我想主要是基于我们国家现阶段经济形态的需求提出来的。我们利用航天云网开辟了一个“众创空间”，本来我们过去在线下也做了很多创新创业的工作。

创新创业，它不是说今天要创新创业，其实每个时代、每个阶段都要创新创业。但是我们这个时代的主题是什么？是要在互联网蓬勃发展的信息化时代怎么去创新创业的问题。我们现在的年轻人，它所处的社会环境和社会阶段，和我们过去从一个技术人员成长为一个专家，那个阶段是不一样的。

过去我们使用的工具也是不一样的，我们那个时候恢复高考，然后是学习，那个时候我们工业基础还是比较弱。现在的年轻人都会玩电脑，都有一个手机，都有一个移动终端，他的创新创业应该是一种更新的方式，一种适合于他习惯的方式。

所以，我们很早就开辟了一个空间，要鼓励大家去创新创业，这样从内部来讲，我们搞创新创业大赛，我们每年搞一回。创新创业大赛一发布以后，大家积极性非常的高。于是一申报起来就有300个项目，我们组织专家从300个项目里面进行优选一些项目，然后对这些项目再加以培育，让它由创意变为产品，由一个产品变为一个产业，这样来推动发展。

另外我们现在在网上开展“众创空间”以后，很多创新团队在那儿，现在活跃着200多支创新团队在上面。还有中关村雍和航星园，这就是一个高科技的创新园区。活跃了有120多家企业创新创业，回国人员创业的有30多位，每年都有450多个亿收入。还有我们过去的南京，我们有一个1685创意产业园，主要是搞文化产业、创新创业产业，进入园区有80多家企业，每年有35亿这样大的收入。线上线下还得互动的，深圳还有一个线下辅导中心，在南昌我们也搞了创新创业方面的公司，二十几个团队在那，刚搞几个月，我上个月还去看了一下，才搞起来，但是大家热情非常高，有院士工作站、博士后工作站，陆陆续续还有创新团队在那里路演。我们叫制造与服务相结合，线上线下相结合，创新创业相结合，能够把航天云网和创新创业结合起来。

国资委也很重视，发改委也很重视，现在要把所有国有企业搞创新的都整合在一个平台上，在这个平台上，让大家有更多的机会、更多的资源去支持这样一个创新创业，这是一个很有意义的事。

因为这一代人，从未来来讲，这个时代可能英雄好汉都是那些创客、极客，这些年轻人很有活力，他有迸发创新的活力，他比我们幸运得多，他可以在虚拟空间、网络空间，这么一个巨大的平台里面去寻找他的资源，去让他的聪明才智发挥出来。你看有很多政策上的鼓励和支持。像我们内部的话，我们就制定一个政策，年轻人有创新创意就可以创业。单位的工作关系都保留，创新成功了，你自己就可以独立成立公司，也可以回来，作为合伙人回来，一起来发展这个产业。

主持人

这也是一个体制的创新。

嘉宾刘石泉

是的。体制也要创新。这样的话，让年轻人，他先冲出来，冲出来以后，未来的中国社会一定是对网络很熟悉的，对互联网很熟悉，对怎么样利用互联网这个平台，怎么把资源能够融合、共享起来，创造一个更大的发展空间。这些人是未来我们工业的领军人物，我觉得这个意义是非常重大的，现在还看不出来。但是从我个人的预测来看，我们的制造业要进入到先进行列，进入到强国行业，要靠这一代人。这一代人用了一种新的手段，用信息化的技术，能够更好地创业，成为我们的企业家，成为我们的领军人物。我想，我们的制造大国、我们的科技强国就一定能够实现，我们是寄希望于这些年轻人有这样的智慧、有这样的勇气去创新创业，并且完整地走完这个过程以后，他今后就可能会成为一个很好的企业家，把我们国家很多的企业带到一个新的高度去，这是我的一种看法。

主持人

一提到创新，刘总真的是神采飞扬，讲到未来更是信心满满。我知道很多网友其实都是军迷，一提到航天科工，第一位想到的确实是我们的火箭、我们的导弹。我也问一个我很感兴趣的问题，我们在过去60年当中，我们的火箭、导弹当然在世界上都是排得上号的，而且在前面的。现在和以前相比，我们又有哪些更大的进步呢？或者在国际上面，比如和美国、俄罗斯相比，我们有哪些新的特点呢？

嘉宾刘石泉

这是大家非常关心的问题，经常有一些朋友问我这样的问题。航天科工，刚才你也聊到了今年是航天事业创建60周年，你问的问题实际上是：你们给党和人民交了什么样的答卷？我想，一个是你看到了国庆60周年阅兵，那里边的方阵，十几个方阵，主要都是我们贡献的，还有抗日战争胜利70周年的阅兵，那里面的方阵很多是我们航天科工集团干的。

主持人

您是主抓这方面工作的，您看到那么多雄赳赳、气昂昂的方阵走过天安门广场，您当时的心情是怎样的呢？

嘉宾刘石泉

我很荣幸，50周年阅兵的时候，我站在观礼台上，60周年阅兵也在观礼台上，抗日战争胜利70周年阅兵也站在观礼台上，感到一种非常的自豪感、一种荣誉感，还有一种中华民族那种伟大复兴的气势、宏大的激励，这是非常重要的。过去我们是一穷二白的，新中国成立的时候是一穷二白的，我们是有国无防的，是有边无防的。我们现在的武器装备能够为国家提供新的军事力量的支撑，不光是在地面，在海上、空间、网络都有我们国家自己独有的先进技术，就是说，简单说，我们这些技术足以把中国当成假想敌的哪些人，他是不敢跟我们动手的，这是我们最重要的。要说航天科工是一个什么样企业的话，我说航天科工是国之重器，是国宝，我自己是这样看的。所以我们要爱护她、呵护她，还要发展她，要把她做得更好，让党和人民都放心，让她成为武器装备离不开的企业，党和人民放心的企业，这是我们重要的使命和责任。

主持人

非常感谢刘总，其实我还有很多问题，网络上网友还有很多问题，由于时间的关系就先到这里，期待下一次和刘总继续聊我们的国防和企业的建设以及远大的国家的前景。

再一次感谢国资委规划局、宣传局、新闻中心、信息中心、国资报告杂志社搭建的交流平台，也感谢人民网强国论坛及合作媒体的大力支持。感谢各位网友的积极参与，对话新国企、科技创新主力军，我们下期再见。