深化大湄公河次区域合作 促进中国和东盟地区区域一体化

主持人

大湄公河次区域对于亚洲发展的意义是什么？

周永生

大湄公河在整个东盟和中国这个地区是起到一个穿针引线的作用，把整个东南亚地区，大陆地区和印支半岛上的几个国家和中国紧密地联系在一起。它既有航运的通路，同时，又有相对来说便利的交通体系。这个地方的开发，可以说对于沿岸国家来说有非常重大的意义。因为人类的起源、社会的发展都离不开水和水系，因此大湄公河是东南亚一些国家的母亲河，对中国来说，也是比较重要的一个东南地区流淌的河流。

主持人

大湄公河次区域，对于中国在开展一带一路的工作当中的意义是什么？

周永生

大湄公河次区域应该说是东南亚地区相对来说比较有开发潜力的地区。这个地区涉及到了越南、老挝、柬埔寨、泰国、中国等五个国家，这个地方如果开发好的话，将会促进整个东盟地区和中国西南地区的发展，对于带动整个东盟非海岛国家的发展会有巨大的作用。而且，从中国21世纪海上丝绸之路这样的一个战略计划来看，大湄公河次区域可以看作是海上丝绸之路陆地的连接和延伸部分。它再往下走，从越南那个地方也可以成为一个海上丝绸之路的新的通道。通过这样一个次区域的开发，能够把中国西南地区和整个印支半岛以及像泰国等等这样的东盟国家的经济，完全串联在一起，盘活整个地区的经济发展。

主持人

为什么说这个区域是一个潜在的重要的经济增长点呢？

周永生

这个区域经过一些国家相对来说，比较发达的地区，包括老挝的首都万象等等，就在湄公河的旁边。像泰国，流经泰国的地区，也是泰国经济比较重要的地区。一直到越南入海，可以说这个流域对于东南亚这几个国家来说，是他们非常重要的经济发展的命脉。因此，这个地方是非常有成长潜力的。在一些地区，人口也比较密集，有非常广泛的人力资源。再加上，湄公河沿岸地区，也有的地方有丰富的自然资源，所以，开发的潜力应该说是非常巨大的。

主持人

大湄公河次区域内国家的合作和战略规划经历了怎样的历程？

周永生

湄公河的开发，应该是说，全世界各大洲次区域当中比较典范的。它开发的时间，应该说比较早，已经大约有20年的开发历史进程了。到现在，开发已经非常成熟。这一次湄公河次区域签约的项目大约就有90多个，其中，中国参与的项目就有30多个，所以，就在世界各大次区域的开发当中，湄公河次区域的开发应该说是比较成熟的一个次区域的开发。不仅仅本地区的国家都在积极参加，而且，西方一些大国，亚洲地区的一些发达国家，他们也大量地投资，参与到了湄公河次区域的开发当中。因此，可以看到，这个地区的开发是整个东南亚开发和经济发展的热点，这样一个焦点，这样一个具有品牌效应的增长地区。因此，从这样的角度上来看，今后它的发展潜力也是非常巨大的。

主持人

这次会议的主题是“致力于实现大湄公河次区域包容可持续发展”。围绕这个主题，您认为会议有哪些主要的成果值得关注？

周永生

一个是互联互通这样的合作，基础设施的建设。再一个，基础设施的建设，包括水路运输、铁路运输，因为我们和老挝正在准备建设一条高速铁路，现在不知道达没达成协议，如果要没达成的话，这一次肯定差不多。互联互通是一个方面。再一个，沿岸地区的资源开发，肯定也是另外一个方面。因为沿岸地区有的国家有森林，有的国家有矿产。第三个方面就是促进当地的就业，也是一个经济开发要照顾的方面，因为不可能仅仅是为了开发这个地方的资源而不顾这个地方的民生，所以，在开发资源的同时，促进当地的就业，促进当地人民生活水平的提高，也是经济发展、经济合作的重点和亮点。

主持人

会议召开之后，下一步的合作的方向集中在哪些方面？

周永生

下一步合作的方向，我想肯定是促进沿岸各个国家相互贸易的进一步便利化，同时，促进一些大项目的合作。比如，中国和泰国这次肯定要谈高铁合作，甚至可能要签订高铁方面的合同。同样，中国也会大规模地购买泰国的农产品，尤其是大米，也会大规模地购买缅甸大米，所以，中国和这个地区经济合作的潜力是非常巨大的，相互需求的潜力也是非常巨大的。因此，无论是从现实合作还是从未来合作，双方的互补性都是非常大的。比如，像缅甸、泰国这些国家，缅甸是经济初步地增长，泰国经济应该是处在起飞的阶段，老挝和缅甸相类似，处在经济起飞阶段的前叶，一旦，他们的经济获得起飞，将会迸发出很大的潜力，来吸引更多的地区在这个地方来投资，同时，由于他们的互联互通合作的进展，也会改善当地的基础设施条件，能够以更大的力度来发挥招商引资的作用。　　　　　　　　

主持人

这次会议虽然不是访问泰国，但是李克强总理也出席了东道主的欢迎晚宴，还和泰国领导人进行双边会见，您认为这次的背景下进行中泰两国领导人双边会见，对于深化大湄公河次区域合作将起到哪些作用？

周永生

中国和泰国领导人的议题肯定主要集中在经济合作方面，促进社会稳定方面，而经济合作最大的两个亮点，就是双方签订中国帮助泰国修建标准轨的1400公里的铁路，因为现在泰国的铁路基本都是窄轨铁路，都是和过去法国人、日本人为了战争修的铁路有关系，过去的那些已经完全落后，已经不适合于新时代泰国经济的发展，所以，泰国特别渴望能够和中国进行铁路方面的合作。中国的铁路可以说质量是全世界一流的，但是，价格又相对来说比发达国家的成本要低很多，所以，发展中国家选择中国的铁路技术和铁路施工建设，应该说是既能够节省他们的资金，又不使他们失去提升自己铁路运输能力、快速通过能力，以及舒适程度这样一个多方面的，适合人运的一种选择。

主持人

您刚才提到了铁路，中泰铁路合作，确实是最近的亮点，泰铁合作对于中泰双方以及大湄公河次区域的其他国家将带来哪些益处？

周永生

这个肯定会带来很大的益处，因为中国要在泰国建设好这条铁路，无疑就是在东南亚地区为中国铁路做的一个巨大的广告，这个广告效应将会形成波及效应，会促进其他国家来使用中国的铁路技术、铁路设施，如果中国和老挝要再建成，中国从云南地区的铁路可以说就直接延伸到了老挝、泰国，甚至说会进一步地延伸，这样的话，整个湄公河次区域的现代化交通，原来是以湄公河为纽带，将来就会以现代化的铁路交通作为纽带，盘活整个地区。对整个地区的经济发展将会产生巨大的推动作用和波及效应，以及经济传导的效应。因为你没有一个方便的交通，是不能够适应这个地区一体化的要求，只有过去马帮走的道路，那是不行的，那种运力和现代商品、物流的运输需求相比较，简直是太微小了。所以，要想促进本地区的发展，首先地区在互联互通基础设施，尤其是铁路交通、公路交通这个方面，要取得长足的进步，来促进交通的便利化，人员往来的便利化，这样才能够有利于次区域经济的发展。

主持人

您刚才提到的是铁路方面，“核电走出去”也是这次会议的一个亮点，请您具体谈谈这方面的合作。

周永生

东南亚国家，陆地上的东南亚国家，也是缺能源的国家。东南亚国家，就是印尼最富有能源，它有大量的岛屿的石油，爪哇岛、苏门答腊岛以及它附近的海洋，都有大量的石油，其他国家，像越南，除了海洋有一些石油以外，绝大多数还是盗采中国南沙诸岛地区的石油，其他陆地上没有多少石油。泰国和老挝这些国家，情况也都相类似，因此他们的经济要想更上一个新的台阶，急需要能源。如果大量的进口波斯湾地区的能源，他们作为发展中国家来说，成本上还有点太高，而且，波斯湾地区无论是石油天然气，还是属于化石能源，从长远的减少温室气体排放的角度上来说，对整个地球环境的影响也未必是有利的。但是，如果能够采取中国第三代的核电技术，相对来讲造价相对低廉，同时又有安全上的保障，应该说是一个比较好的选择。

主持人

中方在此次会议上提出完善经济走廊论坛机制，建设次区域的人才培养，还有次区域的跨境电子商务合作平台。这些方面将对于加强大湄公河次区域的合作起到哪些实质性的作用？

周永生

我觉得，进行人才培养，这个是非常重要的。人才培养不仅仅是传播技术，实际上也是在传播一种价值观。我们东亚的国家，实际在价值观上本来就有相通、相融的地方，尤其中国的传统文化、传统思想，印度的佛教思想，在这些地区都比较盛行，因此，我们在价值观上是比较容易沟通的。在这个地区，培养相关的经济发展人才，可以说对于利用先进的技术，同时，发展这个地区的经济项目的品牌，是有非常好的作用的。这些经济项目的品牌，树立起来了，实际上这个地区的价值观：合作、共赢、平等、互利这样的价值观，也得到了发扬。西方的价值观为什么在近代以后得到非常广泛的传播，很重要的原因就是因为西方有一个发达的经济做后盾，所以，西方的价值观是比较强势的。如果东方地区的国家将来经济都发展起来了，那么东方的价值观在经济为后盾的前提下也会彰显它的宝贵的内涵，也会彰显非常巨大的意义。

同时，促进电子商务的合作，这说明整个中国所引领的东南亚次区域这样一个发展方向，能够与时俱进，跟上时代的潮流。因为将来这样的一个商品的交易，很大程度上是通过电子商务来完成的，电子商务不仅仅有效率高、便捷、方便人们的购买，而且，它整个的成本，相对来说，也是比较低廉的，容易进行大宗的买卖和交易。所以，促进这个方面的发展，等于抓住了整个现代交易最先进的平台，因此，我觉得，这是一个与时俱进的眼光和与时俱进的先进的理念所设计的框架。 完善论坛的机制建设这个方面也很重要，因为过去论坛没有么硬性的约束力，逐渐论坛应该增加一些机制性的东西，应该达成有约束力的东西，这样的话，来促进本地区更加快速地进行融合。