董长军：博物馆是民族文化核心价值的载体

2015年是中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年。中国人民抗日战争是世界反法西斯战争的重要组成部分，作为世界反法西斯战争的东方主战场，中国战场爆发时间最早、历时最长。中国人民抗日战争坚定了盟国与法西斯作战的信心，推动了世界反法西斯统一战线的形成，中国人民也为此付出了巨大的民族牺牲。 　　

为了铭记历史、缅怀先烈、珍视和平、开创未来，人民网强国论坛特别推出“中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年”系列访谈活动，希望唤起每一个善良的人对和平的向往和坚守，避免历史悲剧重演，共同捍卫二战胜利果实，开创人类更加美好的未来。

主持人

董馆长您好。首先请您为我们介绍一下中国人民革命军事博物馆现在的基本情况，可有什么特别的藏品或陈列？军博展览大楼加固工程什么时候可以完毕再次大规模开放？会有哪些变化？

嘉宾董长军

中国人民革命军事博物馆，是中国唯一的国家级大型综合性军事博物馆，1958年9月正式筹建，1960年8月正式开放，隶属中国人民解放军总政治部。

军博展览大楼是向国庆10周年献礼的首都十大建筑之一。2010年，展览大楼加固改造工程批准立项。2011年底，原展览大楼基本陈列全部撤除，现陈列仅有前广场的6个兵器大棚，展出200多件大型武器装备。军博收藏文物14万余件，历史照片7万张，图书9万册。受基本职能影响，军博藏品以革命战争时期的文物、影像和图书为重点。按国家文物局评定，军博已评有一级文物1793件（套）。

军博展览大楼加固改造工程，预计于2016年底竣工交付，2017年8月重新面向社会开放。新的展览大楼开放后，主要变化有以下几点：一是基本陈列有全新改变，由原单一的军事历史为主，调整为以军事历史为主、辅以军事科技和军事艺术的综合性陈列体系，展示面积由3万平方米增至5.8万平方米，真正成为大型综合性军事博物馆；二是观众服务区面积、配套建设和环境，文物藏品保管保护设施设备和现代化利用水平，展厅安防设施设备和博物馆智能楼宇建设等，均有根本性提升；三是博物馆数字化建设全面升级，以军事为主题的系列文化产品也会全面推出，使观众能够将军博“带”回家、“享”用在家。

主持人

军博现在每年接待的游客大约有多少人？
 

嘉宾董长军

自1960年至2010年，军博开馆50年，平均年接待观众200万人次，特别是2008年3月免费开放后，观众成倍增长。2011年以来，在展览大楼基本陈列撤除、仅有广场兵器大棚和博兴临时展览的情况下，年接待观众240万人次。

主持人

我们知道为了纪念抗战胜利70周年，军博承办了“中流砥柱”展览，请您介绍一下展览的基本情况。
 

嘉宾董长军

2015年是中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年。为纪念抗战胜利70周年，弘扬以爱国主义为核心的伟大民族精神和抗战精神，由中国人民解放军总政治部主办、中国人民革命军事博物馆承办《中流砥柱——中国共产党及其领导的人民军队抗日战争主题展》。展览面积2000平方米，展出照片、图表、制字、绘画等近422件（张），各类文物、档案515件（套），其中一级文物42件（套），新征集并首次展出33件（套），是近年来军博承办的主题展览中展品最丰富、一级品最多的一次。

展览内容按时间顺序，分5个部分和1个专题。第一部分“高举全民族抗战旗帜”，主要展示1931年九一八至1937年七七事变前局部抗战时期。重点是展示党领导的东北抗日游击斗争、党对抗日民族统一战线的积极推动。第二部分“八路军新四军出师抗战 开辟敌后战场”，主要展示1937年七七事变至1938年10月的全国抗战战略防御阶段。重点是抗日民族统一战线的形成、党提出的政治主张和战略策略、八路军首战平型关大捷。第三部分“敌后战场逐渐成为抗战主战场”，主要展示1938年10月至1940年底的全国抗战战略相持阶段前期。重点是党的六届六中全会、百团大战、东北抗日联军。第四部分“根据地军民坚持艰苦的敌后抗战”，主要展示1941年初至1943年7月的全国抗战战略相持阶段后期。重点是党领导人民军队在严重困难时期坚持抗战、抗日民主根据地的全面建设。第五部分“解放区军民反攻作战夺取抗战胜利”，主要展示1943年7月至1945年9月的全国抗战战略反攻阶段。重点是党的七大、抗战胜利。

专题“日本法西斯暴行”，以景观造型展示了日本法西斯侵华期间犯下的累累罪行，包括凶残杀戮、无差别轰炸、细菌战和化学战、强掳和奴役中国劳工、残害妇女的性暴力和“慰安妇”制度、摧残中国教育文化、经济掠夺等。

主持人

听说军博中收藏了当年击毙日军中将阿部规秀的迫击炮，能否为我们讲讲这个故事？
 

嘉宾董长军

这是一门普通的民国造二十年式82毫米迫击炮，因击毙日军独立混成第2旅团长阿部规秀中将而闻名。日本报纸《朝日新闻》承认：“自皇军成立以来，中将级军官的牺牲，是没有这样的例子的。”

阿部规秀，1886年生于日本青森县，毕业于日本陆军士官学校，青年时期曾在关东军服役。1937年12月晋升少将。1939年10月2日晋升中将。在日本军界享有“名将之花”盛誉，是擅长运用“新战术”的“俊才”和“山地战”专家。

1939年10月下旬，侵华日军华北方面军调集2万余人，开始对晋察冀抗日根据地进行冬季大“扫荡”。11月3日，日军独立混成第2旅团第1大队1500余人在雁宿崖被歼灭500余人。阿部规秀恼羞成怒。4日凌晨亲率1500余人进行报复“扫荡”，结果于7日15时，日军进入八路军的伏击圈，被八路军包围。

战斗中，八路军晋察冀军区第1军分区第1团团长陈正湘发现在名叫教场的小村庄的一座独立院落内，有一群穿黄呢大衣、佩指挥刀的军官进进出出，判断应是日军相当级别指挥机关驻地，遂令第1军分区炮兵连杨连长率4门迫击炮抵近展开。迫击炮不负众望，准确命中院落，日军指挥官应声倒下一片。事后证实，阿部规秀当场中弹并不久后毙命。

根据战后日本新闻报道，八路军才知道那几发炮弹击毙了阿部规秀！中共中央、八路军总部和全国各地友军、抗日团体、著名人士纷纷发来贺电、贺函，祝贺晋察冀军民所取得的重大胜利。

11月27日，侵华日军在张家口“追悼”阿部规秀。华北方面军司令官多田骏中将“敬挽”——“名将之花，凋谢在太行山上”。而击毙阿部规秀中将的迫击炮遂成“功臣”，几经曲折后，留存其中1门，新中国成立后移交军事博物馆收藏。

主持人

听您介绍了这么多馆藏，那么，您怎么看待博物馆、纪念馆与历史的关系和它们肩负的责任？
 

嘉宾董长军

博物馆、纪念馆是征集、典藏、陈列、研究代表自然和人类文化历史遗存的场所。博物馆和纪念馆的职责就是以建筑和互联网为载体，保存人类自身的历史记忆和对自然、社会的认知历程；对自然和人类文化历史遗存，按照自然价值、社会价值和艺术价值等标准予以分类；通过典藏、保护和展示，参与人类文明历史的书写、记述和表达；为公众和社会机构提供知识介绍、学术教育、艺术欣赏、思想精神启迪等。

再有，博物馆、纪念馆具有非营利性、开放性、服务性与永久性等特征，是现代社会不可或缺的文化设施，也是一个国家或民族、一个城市或地域、一个行业或群体的文化核心价值载体和殿堂。

主持人

作为历史文博工作者，您认为，中国战场对日军的牵制作用到底有多大？
 

嘉宾董长军

日本侵华蓄谋已久，其大陆政策几经完善，成为举国共识。在其侵略步伐中，发动“九·一八事变”侵占中国东北、发动“七·七事变”开始全面侵华，并非日本军国主义的最终目标，或北进直接参与对苏作战，或南进侵占东南亚和太平洋地区，与德国纳粹划分世界，才是日本法西斯的既定战略。

德国入侵苏联前夕，希特勒接见日本陆军大将山下奉文，希望“日本从‘满洲’打进西伯利亚”。苏德战争爆发后，德国外长里宾特罗甫致电驻日大使奥托，希望日本参加对苏作战。日本外相松冈洋右力主对苏开战、夹击苏联。但至1940年冬，日军49个师团中有27个被陷于中国华北、华中和华南战场，只有11个师团用于中国东北。1941年德国入侵苏联后，日军大本营根据“关东演”情况，明确对苏进攻至少需25个师团。但此际日军在中国东北和朝鲜的兵力不超过14个师团。当德军兵临莫斯科城下时，希特勒再次企图联合日本打垮苏联，“在西伯利亚铁路上握手”。但日本在此之际，正调集兵力进行对华北和华中占领区的“治安作战”，因为他们清楚，只有巩固的中国沦陷区才能实现其“北进”、“南进”，否则一切都是口号！至1941年12月初，日本陆军51个师中有35个师用于侵华战争，实在鞭长莫及！

正是由于日本陆军主力被中国抗日战争消耗和牵制着，才迫使其不得不放弃“北进”与德国合击苏联的计划。历史不能假设，倘若日本没有中国战场的后顾之忧，从远东地区进攻苏联，那么后果将不堪设想。苏联元帅崔可夫说：“在我们最艰苦的战争年代里日本也没有进攻苏联，却把中国淹没在血泊中，稍微尊重客观事实的人都不能不考虑到这一明显而无可争辩的事实。”斯大林讲：只有当日本侵略者的手脚捆住的时候，我们才能在德国侵略者一旦进攻我国的时候避免两线作战。

1941年太平洋战争爆发前，中国战场拖住和抗击日本陆军总兵力的80%，最高时达到94%；从1941年冬太平洋战争爆发到1943年冬，日本在华陆军占总数的50%以上，最高达到69%。1943年冬，美军在太平洋战场开始战略反攻时，日本仍有54%的陆军计38个师团、近一半的航空兵被牢牢牵制在中国战场。若再考虑到中国远征军参加的中缅印战场，则抗击和牵制的日军更多。

不能否认的是，从太平洋战争爆发直至战争结束，日军在亚太地区始终为中国战场所制约。罗斯福指出：“假如没有中国，假如中国被打垮了，你想一想有多少个师团的日本兵，可以调到其他方面来作战，他们可以马上打下澳洲，打下印度……他们可以毫不费力地把这些地方打下来，他们并且可以一直冲向中东”。战后日本战史著作也公认：日本“在对美英开战后，日本陆军主要战场在客观上仍然是中国大陆”，“日本陆军的主力仍然被死死钉在中国战场上，寸步难移”。

中国抗战彻底击碎了日本法西斯独霸中国、与德意法西斯瓜分世界的迷梦，战略上配合了欧洲抗击德国法西斯战场。太平洋战争爆发前，中国抗日战场是世界反法西斯战争的东方唯一战场，独立抗击了10年有余的日本法西斯；太平洋战争爆发后，中国抗日战争是世界反法西斯战争的东方主战场，牢牢地抗击和牵制着日本陆军主体力量，为英美盟国实现“先欧后亚”战略作出了重大贡献，也付出了重大牺牲。

有数据统计，中国战场长期牵制和抗击了日本军国主义的主要兵力，对日本侵略者的彻底覆灭起到了决定性作用。在这场战争中，中国军队共毙伤俘日军150余万人，占日军二战中军队伤亡总数的70%以上。日本战败后，向中国投降的日军共128万余人，超过在东南亚及太平洋各岛的日军总和，占当时日军海外投降总兵力的50%以上。

主持人

那您认为，中国人民在抗日战争中做出了重大的牺牲，在整个反法西斯战争中处于怎样的地位？

嘉宾董长军

20世纪上半叶的世界反法西斯战争是人类历史上规模空前的战争，战火遍及亚洲、欧洲、非洲、大洋洲，有80多个国家和地区、约20亿人口卷入其中。从1931年开始到1945年结束的中国人民抗日战争，是中国人民反抗日本帝国主义野蛮侵略的正义战争，是近代以来中国反抗外敌入侵第一次取得完全胜利的民族解放战争，是世界反法西斯战争的重要组成部分。

世界反法西斯战争因德、日两个核心的法西斯国家而分为东、西两个战场。中国抗战开展时间最早、持续时间最长，是世界反法西斯战争的东方战场——1931年至1941年的10年时间内，中国抗战是唯一的东方反法西斯战场；1941年底至1945年的4年间，中国抗战是世界反法西斯战争的东方主战场，与太平洋战场和中国参与的中缅印战场共同抗击着日本法西斯。

中国军民以坚韧的意志和巨大的牺牲，把日本陆军主力和部分海空军力量牢牢地牵制在中国，极大地消耗了日本战略物资储备，对日本侵略者的彻底覆灭起到了决定性作用；战略上策应和支持了盟国“先欧后亚”战略，粉碎了日本“北进”计划，战略上配合了欧洲战场和太平洋战场；作为亚太地区盟军对日作战的重要后方基地，为盟国提供了大量战略物资和军事情报，为夺取世界反法西斯战争胜利作出了不可磨灭的巨大贡献。

一言以蔽之，中国人民抗日战争是是世界反法西斯战争的重要组成部分，是世界反法西斯战争的东方主战场。

主持人

今年是抗日战争70周年，今天的大部分人，尤其是年轻人根本没有经历过战争,军博会如何给后人讲述过去的这段历史？

嘉宾董长军

改革开放以来，党、国家和军队有关研究机构，对书写客观、全面的民族抗战史，投入了很大精力和物力，取得非常显著的成果，如军事科学院1995年出版的三卷本《中国抗日战争史》、中共党史研究史2001年出版的《中国共产党历史》第一卷下册、中宣部组织编写的《中国人民抗日战争史》及其简本、中国社科院近代史所的《中国抗日战争史》和《中华民国史》、《中国近代通史》相关卷册，还有高校的一些编著等，说明我们的抗战史书是丰富的、深刻的。此外,军事博物馆还有相当珍贵的一批国民党正面战场的藏品。例如美国颁发给戴安澜的懋绩勋章、戴安澜生前使用的方位仪等，都陈列于2004年改陈后的“抗日战争馆”。

当下的抗战宣传中，有一种对党、国家和军队有关研究机构推出的抗战史书的深深误解，即它们永远或者仍然停留在过去的观点；甚至被妖魔化，即它们永远是配合政治上的宣传，不尊重历史真实。事实上，我们的抗战史书是严肃的、真实的，是经得起推敲、考证的。中国人最需要认真地去阅读这些抗战史书。

与以上抗战史书一样，军博在讲述这段历史时，共同遵循几个要点：一是以第三方视角切入，客观、科学；二是尊重历史史实，真实、准确。三是把握主旋律——即强调中国抗战在世界反法西斯战争中的东方主战场地位，强调全民族抗战是中国抗战胜利的重要法宝，强调中国共产党的历史担当特别是在抗战中的中流砥柱作用，弘扬伟大的抗战精神和以爱国主义为核心的民族情怀，充分揭露日本军国主义在侵华战争中犯下的滔天罪行，表达中国人民捍卫国家主权和发展利益的信心和决心，确立中国维护战后世界和平的应有担当和大国责任。

主持人

谢谢您接受我们的采访。

嘉宾董长军

谢谢。